Взгляд из России

Несмотря на неблагоприятную экологическую обстановку, Мариуполь все еще считают курортным городом. Летом на отдых сюда приезжает множество людей со всех концов Украины, и, пока еще не введен визовый режим, из бывших советских республик тоже. Среди отдыхающих немало известных и интересных людей. С одним из них, членом КПРФ, профессором кафедры хозяйства и права Санкт-Петербургского госуниверситета экономики и финансов, Лизуновым Алексеем Ивановичем, встретился наш корреспондент Т. Солин и попросил его ответить на ряд вопросов.

Корр: Алексей Иванович, многих наших читателей интересует тема отношений между Компартией Российской Федерации и нынешним Президентом России В.В. Путиным.

А.И. Еще до вступления Путина в должность президента, руководством партии было четко заявлено, что если будет продолжиться курс Б.Н. Ельцина, курс капитализации, рыночных преобразований, империалистической колонизации страны, то Компартия ни в коем случае его не поддержит. Все действия Путина после его вступления в должность не оставляют ни малейшего сомнения в том, что он продолжает именно этот курс. Его заявления об отказе от пересмотра итогов приватизации, поддержка приватизации таких важнейших отраслей экономики как электроэнергетика, нефтяная и газодобывающая промышленность красноречиво свидетельствуют о действительных интересах нового Президента. Как и прежде “новые” программы развития России составляются за рубежом. Например, программа Грефа. И хотя первым пунктом этой программы записана социализация общества, по сути дела, в реальности это окончательная ликвидация остатков социальных завоеваний, сохранившихся еще со времен СССР. Этого еще не осознали ни рабочий класс России, ни ее интеллигенция. Больше того, именно ожидание коренных изменений ельцинского курса с приходом в Кремль молодого решительного руководителя очень сильно повлияли и на результаты президентских выборов, и до сих пор оказывают влияние на настроение россиян.

Корр. Руководитель КПРФ Г.А. Зюганов не раз заявлял о “государственности” КПРФ. Когда на президентских выборах Путин тоже заявил, что он за крепкое государство, единую Россию, за крепкую руку и т.д., массы людей, поддерживавших до того “народно-патриотическую” линию КПРФ, поддержали Путина. Этот вопрос актуален сегодня и для Украины, где намечается тот же уклон нашей партии в сторону “государственности”. Кроме того, уже появилась т.н. “обновленная коммунистическая партия”, в национал-коммунизме которой обновленного не больше, чем коммунистического. Как вы прокомментируете такую тенденцию в комдвижении.

А.И. Путин прекрасно понимает, что все население страны видит для себя угрозу в том развале, который охватил государство. Его попытки разделить Россию на 7 административных округов с наместниками создают впечатление укрепления государственной власти. И это встречает поддержку немалой части россиян, в т.ч. и простых людей. На самом деле укрепляется государственная власть буржуазии, интересы которой не имеют ничего общего с интересами большинства населения и прежде всего трудящихся. И вот предварительный результат: при росте валового продукта на 12% реальная зарплата упала на 24%. Т.е. уровень жизни населения неуклонно снижается. И власть укрепляется именно для того, чтобы удерживать в повиновении ту большую часть населения, которая рано или поздно выступит на борьбу против такого “дебита-кредита”.

Корр. Вы говорите, что государство укрепляется для того, чтобы сдерживать возмущение народа. Как в связи с этим вы можете прокомментировать заявление Г.А.Зюганова о том, что “лимит на революции в России исчерпан”?

А.И. Я считаю, что это заявление Геннадия Андреевича некорректно. Революция только в головах обывателей рисуется как грязь, кровь, винтовка и т.д. Многие думают, что революция это только стрельба. На самом деле революция это кардинальное преобразование социально-экономической структуры общества. А вот как это преобразование произойдет уже другой вопрос. И здесь, наоборот, чем сильнее будет натиск наступающего, нового класса-преобразователя, тем бескровней произойдет смена власти. Маркс писал, что иногда достаточно “побряцать оружием”, чтобы противник сдался. Поэтому я считаю, что ни один марксист не откажется от революционных преобразований.

Мы в период выборов четко поняли, что механизм избирательных компаний администрация отработала достаточно хорошо, и она, конечно, его укрепит и усилит. Ваша партия уже сделала однозначный вывод о том, что путем выборов рабочий класс к власти не придет. Мы такого вывода еще не сделали. Хотя участием в выборах пренебрегать не стоит. Их нужно использовать для пропаганды наших взглядов среди избирателей.

Что же касается основной работы партии, то ее надо направить в трудовые коллективы, повышать сознание рабочего класса до осознания им его собственных коренных интересов. Это и есть сегодня одна из первостепенных задач как коммунистов Украины, так и российских коммунистов и, я думаю, всего коммунистического движения в целом.

Корр. Алексей Иванович, вся страна недавно следила за событиями на Выборгском ЦБК, за борьбой этого небольшого, но очень стойкого трудового коллектива. Наша газета тоже отражала ход тех событий. Поселок Советский, где находится комбинат, расположен в нескольких сотнях километрах от Ленинграда. Я думаю, нашим читателям будет интересно узнать какое положение сейчас на комбинате.

А.И. Это как раз тот случай, когда подтверждается невозможность построить социализм на отдельно взятом заводе или в отдельно взятом городе. Любая промышленная единица тысячами нитей связана со всем хозяйственным механизмом.

Предприятию, которое уже начинало нормально работать, просто перекрыли поступление сырья, расторгли все заказы на поставку готовой продукции. Водочный король Сабодаш, наложивший лапу на комбинат, выдал тем, кто согласен работать уже на его предприятии, по 1000 рублей. На его сторону переметнулся продажный председатель профкома Киряков, и экономическую атаку завершили юридическим актом, утвердившим в правах нового хозяина. Вот так без войск, без милиции комбинат отобрали у рабочих.

Корр. И последний вопрос тесно связанный с предыдущим. Практически всё в наших странах с укреплением рыночных отношений становится частной собственностью, приобретает форму товара. Единственное, что еще не успели присвоить, – это земля. Вокруг этого идут жаркие баталии и в российском и в украинском законодательных органах. В то же время в программном заявлении, принятом недавно состоявшимся V (XXXIII) съездом Компартии Украины говорится, что мы за многоукладную экономику, поддерживаем честным трудом нажитую собственность и т.д. Однако К. Маркс утверждал что коммунистическое учение можно выразить тремя словами – уничтожение частной собственности. Каково мнение российских коммунистов по этому вопросу?

А.И. Я считаю, что позиция коммунистов не могла коренным образом измениться со времен К. Маркса. Частная собственность как менее эффективная форма хозяйствования будет в конечном итоге ликвидирована. Но это не будет так, что коммунисты пришли и сразу уничтожили частную собственность. Нет. Нужно понимать, что Маркс понимал под уничтожением. И здесь без глубокого теоретического анализа не обойтись.

Вот например, самое высокоэффективное в Европе сельское хозяйство – в Голландии, там земля не стала товаром, фермеры ее арендуют у государства на определенных условиях, что явно говорит не в пользу частной собственности. В Израиле, занимающем первое место в мире по эффективности использования земель, основной сельскохозяйственный производитель – кибуцы, коллективная форма собственности, чем-то напоминающая наши колхозы. А способы землепользования в Китае, во Вьетнаме, где достигают прекрасных результатов? Т.е. практически во всем мире сегодня изменяется взгляд на эти вещи. А у нас наоборот. Сегодня в Госдуме России пропутинское большинство. А президент однозначно заявил, что он сторонник продажи земли. В Украине подобная ситуация. Сформировано большинство, которое работает по указке Президента, в свою очередь получающего команды от международных финансовых организаций, которым, несомненно, выгодна частная собственность на землю. Ведь страну не обязательно завоевывать с оружием в руках, неся большие потери. Ее можно поработить, просто скупив территории. Вот это-то и наиболее опасно.


back.gif (1039 bytes)

home.gif (1073 bytes)